廣東省交通廳廳長(zhǎng)曾兆庚：年票制將逐步取消

    今年省“兩會(huì)”期間，公眾關(guān)于取消年票的呼聲高漲。昨日下午，省交通運(yùn)輸廳廳長(zhǎng)曾兆庚接受南都記者專訪，回應(yīng)將改善收費(fèi)結(jié)構(gòu)，逐步取消年票。他透露，省交通廳正在會(huì)同相關(guān)部門研究制定完善的方案，以更加公平合理的形式，讓公眾能夠接受。

    談到具體如何改善，如何逐步取消，什么時(shí)候公開，曾兆庚多次回應(yīng)“正在研究解決方案”。他表示，他也一直在關(guān)注媒體報(bào)道和公眾意見，會(huì)最廣泛地征求社會(huì)公眾的意見，并希望各方積極提出意見建議，推動(dòng)交通行業(yè)發(fā)展。

    南都記者從省交通廳了解到，截至2014年末，廣東全省年票債務(wù)余額共500多億元。目前，全省4個(gè)地市沒有收年票，其中深圳沒有收費(fèi)項(xiàng)目；梅州曾收過(guò)年票，但債務(wù)已還清，目前沒有收費(fèi)項(xiàng)目；汕尾、陽(yáng)江以次票形式收取車輛通行費(fèi)。

     談取消年票

    要經(jīng)過(guò)充分論證，按程序逐步取消

    南都：年票有沒有希望取消？

    曾兆庚：肯定有希望。我們正在研究比較完善的方案，一個(gè)是改善收費(fèi)模式，關(guān)鍵是有利于公眾出行，以更加公平合理的形式回應(yīng)社會(huì)，讓大家能夠接受；另一個(gè)是逐步取消年票。這個(gè)還要征詢有關(guān)部門的意見，按程序辦理。

    實(shí)際上我們?nèi)ツ昃鸵呀?jīng)開始研究這個(gè)問(wèn)題，但是需要一定的時(shí)間，需要征求各個(gè)方面的意見，需要拿出一個(gè)更加完善的方案，一個(gè)實(shí)實(shí)在在的東西出來(lái)回應(yīng)公眾。

    南都：省財(cái)政廳廳長(zhǎng)認(rèn)為，各級(jí)財(cái)政要履行償還義務(wù)。年票還貸應(yīng)該是各市來(lái)解決嗎？

    曾兆庚：我們正在研究解決方案。省廳和各有關(guān)部門、各市政府都很積極地在研究。包括相關(guān)專家。也爭(zhēng)取最廣泛地征求大家的意見。

    南都：具體方案大概什么時(shí)候發(fā)布？

    曾兆庚：盡快。公眾對(duì)我們的整個(gè)收費(fèi)模式提出更高的要求。

    第一是，我們將征求方方面面的意見，形成一個(gè)完善的方案，改變收費(fèi)模式，更好地有利于公眾出行。第二就是逐步取消年票。取消年票，我們是經(jīng)過(guò)充分的征求意見，充分的論證，按程序逐步取消。

    談修路模式

    收費(fèi)還貸是一個(gè)長(zhǎng)期的政策

    南都：“貸款修路，收費(fèi)還錢”的模式，我們以后還會(huì)用嗎？各級(jí)政府還能用嗎？

    曾兆庚：現(xiàn)在大部分的交通項(xiàng)目都是通過(guò)貸款、融資來(lái)解決資金的缺口問(wèn)題。包括基礎(chǔ)設(shè)施，我們歡迎社會(huì)來(lái)投資。大部分項(xiàng)目是，你有資本金，可以收費(fèi)，能夠還得起銀行的本金和利息，這個(gè)項(xiàng)目就可以做。銀行是這么看的。所以收費(fèi)還貸是一個(gè)長(zhǎng)期的政策。

    南都：所以以后可能還會(huì)使用這種方式？

    曾兆庚：會(huì)。收費(fèi)還貸，我是指一個(gè)具體項(xiàng)目來(lái)講。很多項(xiàng)目都希望能夠通過(guò)社會(huì)的資金、金融機(jī)構(gòu)的融資來(lái)解決發(fā)展過(guò)程中的資金缺口問(wèn)題。

    南都：但也有人說(shuō)，如果要交年票錢來(lái)還貸的話，情愿少修一點(diǎn)路。當(dāng)然背景是整個(gè)出行環(huán)境和十幾年前不一樣了。

    曾兆庚：不同的聲音都要聽，政府聽到不同的聲音，是個(gè)好事。我們會(huì)爭(zhēng)取最廣泛地征求社會(huì)各方的意見。在發(fā)展中，肯定會(huì)產(chǎn)生這樣、那樣的問(wèn)題或質(zhì)疑，我們會(huì)根據(jù)新的形勢(shì)、新的要求來(lái)改善我們的工作和收費(fèi)模式，最終為大家提供更好的交通出行環(huán)境。

    談信息公開

    將盡快向社會(huì)公布年票信息

    南都：公眾和代表、委員都在呼吁年票信息公開，您怎么回應(yīng)？

    曾兆庚：應(yīng)該公開。這個(gè)是相關(guān)部門參與，包括審計(jì)部門、交通部門等，地方也有相關(guān)部門。

    南都：現(xiàn)在年票債務(wù)是500多億，有沒有具體的數(shù)字？

    曾兆庚：年票的數(shù)字我們會(huì)盡快向社會(huì)公布。

    南都：(債務(wù)余額)高峰的時(shí)候是多少呢？

    曾兆庚：高峰的時(shí)候是達(dá)到600億。債務(wù)余額是逐步減少的?，F(xiàn)在珠三角9個(gè)城市互免互通，各市都少收了大家的費(fèi)用，應(yīng)該說(shuō)優(yōu)惠了車主，是改變收費(fèi)模式的好辦法。

    南都：之前有沒有測(cè)算過(guò)，600億的債務(wù)要還多少年才能還得清？

    曾兆庚：每個(gè)市的債務(wù)結(jié)構(gòu)不一樣，每個(gè)市有不同的結(jié)構(gòu)，所以每個(gè)市的還貸能力和收入不一樣。一市一策，每個(gè)市都有他們自己的情況。

    南都：之前很多人質(zhì)疑年票，認(rèn)為新增納入的公路沒有經(jīng)過(guò)一個(gè)民主的程序。

    曾兆庚：現(xiàn)在已經(jīng)鎖定余額，所有的項(xiàng)目不能再新增，以后都不能新增。 

    南都：現(xiàn)在各個(gè)市每年通過(guò)年票收到的錢總共有多少錢？

    曾兆庚：這個(gè)我們會(huì)統(tǒng)一向社會(huì)公布。

    南都：包括歷年的年票收入、年票收費(fèi)的分配、哪些路先還貸、哪些路納入年票，公眾關(guān)心的信息都能得到答案嗎？

    曾兆庚：都會(huì)。我們形成了完善的方案以后，我們都會(huì)向你們公布，向社會(huì)公布。

    南都：什么時(shí)候公布？

    曾兆庚：適當(dāng)?shù)臅r(shí)候會(huì)公布。要完善、精確整個(gè)數(shù)據(jù)，要經(jīng)過(guò)各個(gè)方面的核對(duì)。我們會(huì)在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候，以適當(dāng)?shù)姆绞较虼蠹夜肌?

    談拒交年票

   應(yīng)該依法辦事，該交的交

    南都：有人認(rèn)為年票制跟上位法沖突，所以選擇不交年票，您怎么看這種做法？

    曾兆庚：應(yīng)該依法辦事，該交的交。這是個(gè)法治社會(huì)，大家應(yīng)該依法去履行自己的義務(wù)。

    南都：就是說(shuō)，在法律修改之前，大家都應(yīng)該交年票嗎？

    曾兆庚：當(dāng)然。法制辦李書記(注：省法制辦黨組書記李柏陽(yáng))回應(yīng)得非常清楚，我非常贊同李書記的意見。

    南都：《廣東省公路條例》是年票制實(shí)施的依據(jù)，你怎么看公眾提出的修訂條例的建議？

    曾兆庚：這個(gè)我也贊同李書記的意見。應(yīng)該完善的完善，應(yīng)該改進(jìn)的改進(jìn)，這個(gè)要按照法律程序去進(jìn)行。

    南都：那就是我們接下來(lái)會(huì)啟動(dòng)這樣一個(gè)法定程序嗎？交通廳是否會(huì)成為推動(dòng)者？

    曾兆庚：這個(gè)是我們會(huì)同有關(guān)部門積極地研究，因?yàn)檫@個(gè)事情涉及到相關(guān)單位，相關(guān)的地方政府，需要各方面征求意見，同時(shí)深入地研究，才能提出一個(gè)完善的、令公眾滿意的方案。

    談歷史問(wèn)題

    撤收費(fèi)站，年票制貢獻(xiàn)很大

    南都：年票制當(dāng)年是怎么實(shí)施起來(lái)的？

    曾兆庚：從開始實(shí)施到現(xiàn)在，應(yīng)該說(shuō)，年票對(duì)改善整個(gè)廣東的交通行業(yè)起到了很好的作用。年票制撤掉了將近400個(gè)收費(fèi)站，很不容易，當(dāng)年最多的時(shí)候有500多個(gè)收費(fèi)站，有省的項(xiàng)目，有地方的項(xiàng)目，有外資項(xiàng)目，有內(nèi)資項(xiàng)目，也有民資項(xiàng)目，非常復(fù)雜，公眾出行非常不方便。實(shí)施年票撤掉了將近400個(gè)收費(fèi)站，現(xiàn)在剩下的就是一些次票站。

    實(shí)施年票這么多年，也逐步把深莞惠、珠中江、廣佛肇、潮汕揭四個(gè)圈進(jìn)行互免互通，2013年又?jǐn)U大到珠三角9市互免互通，這是一個(gè)非常好的便民形式。

    南都：從量上看，廣東的交通需求量也很大。

    曾兆庚：對(duì)，交通推動(dòng)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，起著先行、先導(dǎo)作用。廣東是全國(guó)車流量最大的一個(gè)省份，高速公路已經(jīng)超過(guò)7000公里，排名全國(guó)第一。為什么呢？因?yàn)閺V東經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)，周邊的省份和北方地區(qū)的車流都往廣東集聚，人流、物流非常發(fā)達(dá)，所以路網(wǎng)的需求就更大。大家對(duì)交通的期盼很高，要求也很高。

    南都：但現(xiàn)在的問(wèn)題是，年票制已經(jīng)引起公眾許多的質(zhì)疑。

    曾兆庚：發(fā)展中肯定會(huì)產(chǎn)生這樣、那樣的問(wèn)題或質(zhì)疑。過(guò)去沒路走，現(xiàn)在有路走了，過(guò)去通行效率低，現(xiàn)在通行效率高了，那么公眾又提出了新的要求。我們隨著形勢(shì)的發(fā)展和要求來(lái)推動(dòng)交通行業(yè)的各項(xiàng)工作，包括年票。我們接下來(lái)的工作也要考慮，怎樣有利于公眾，有利于方便出行，有利于整個(gè)社會(huì)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。我們會(huì)全面傾聽各方面的意見。

    南都：談到撤收費(fèi)站，王則楚先生也質(zhì)疑過(guò)，比如廣州，南環(huán)、東環(huán)、西環(huán)都納入年票，北環(huán)卻不納入，是不是覺得它能收錢？這是一個(gè)什么原因？

    曾兆庚：北環(huán)是一個(gè)多股權(quán)的經(jīng)營(yíng)性項(xiàng)目，其他股東不賣給你怎么撤呢？雖然廣州市實(shí)現(xiàn)年票在先，但廣州撤收費(fèi)站也是帶了好頭的，力度是很大的，當(dāng)年收費(fèi)站到處都是。一個(gè)省會(huì)城市有這么大的力度，也是對(duì)廣東的發(fā)展做出了重大貢獻(xiàn)。

    談公眾意見

    輿論有不同的聲音有好處，歡迎公眾提建議

    南都：這兩天代表、委員和公眾也在密集關(guān)注年票問(wèn)題，你怎么看？

    曾兆庚：大家關(guān)心很好?。〈蠹谊P(guān)心是推動(dòng)交通發(fā)展的一種動(dòng)力，交通往往每一件事都涉及到民生。我希望公眾都來(lái)關(guān)注，才能推動(dòng)交通的發(fā)展。這是一個(gè)好事，大家共同出建議，提好的意見，我們都會(huì)很重視。人大代表也好，政協(xié)委員也好，公眾也好，都?xì)g迎大家提建議。通過(guò)公眾的智慧和建言，進(jìn)一步來(lái)推動(dòng)我們交通的發(fā)展，這肯定是個(gè)好事。

    南都：但如果部門早一點(diǎn)回應(yīng)，可能相對(duì)來(lái)說(shuō)輿論沒有那么激烈……

    曾兆庚：我覺得輿論有不同的聲音也有好處，聽聽大家不同的聲音有什么不好？輿情有方方面面的聲音，大家都在關(guān)注交通，都在重視交通。這是給我們動(dòng)力。我看到你們登了很多報(bào)道，非常關(guān)注，每天都看，不只是我自己，很多人都在看。交通需要全社會(huì)的支持。

    南都：交通部門前期的回應(yīng)比較缺乏。有些車主的聲音就比較激烈了，包括拒交年票這種行動(dòng)。你對(duì)他們有什么想說(shuō)的嗎？

    曾兆庚：輿論允許大家發(fā)表意見嘛。允許大家發(fā)表各個(gè)方面的意見。我們要注意的是，全面聽聽各個(gè)方面的聲音，發(fā)現(xiàn)需求所在。我們也分析大家的意見，如果意見是好的建議，會(huì)積極地吸納，積極地推動(dòng)。這對(duì)交通工作是非常有利的。