廣深沿江高速喊漲價(jià) 一天內(nèi)近兩萬(wàn)網(wǎng)友反對(duì)

    廣深沿江高速擬月底前全通車(chē)，未開(kāi)通先喊要漲價(jià)。昨日，這一消息一經(jīng)本報(bào)披露(昨日南都東莞讀本02版)，引起網(wǎng)友熱議和社會(huì)極大反響。在南方都市報(bào)聯(lián)合大粵網(wǎng)開(kāi)展的小調(diào)查中，針對(duì)“廣深沿江高速未全線開(kāi)通先喊要漲價(jià)，你愿意走嗎？”的問(wèn)題，截至昨日下午18時(shí)許，共有19950名網(wǎng)友對(duì)漲價(jià)投出了反對(duì)票，表示“不愿意”。

　　674位受訪網(wǎng)友中有四成人認(rèn)為，廣深沿江高速漲價(jià)的可能性在20%以內(nèi)。而受訪的專家及業(yè)內(nèi)人士均對(duì)漲價(jià)不看好。省政協(xié)常委、省物價(jià)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)孟浩甚至建議，廣深沿江高速收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該“不漲反降”，“這樣才能吸引更多的車(chē)主使用高速，漲價(jià)不是一個(gè)好的辦法，我堅(jiān)決反對(duì)?！睂?duì)此，廣深沿江高速公司副總經(jīng)理吳偉表示，從車(chē)主角度出發(fā)，肯定是希望能降價(jià)省錢(qián)的，但從高速行業(yè)目前發(fā)展的現(xiàn)狀來(lái)看，漲價(jià)“勢(shì)在必行”，并對(duì)漲價(jià)申請(qǐng)表示“有信心”。

　　出場(chǎng)嘉賓

　　吳偉：廣深沿江高速公司副總經(jīng)理

　　李生：車(chē)主代表(曾兩次就廣深高速收費(fèi)問(wèn)題訴訟高速公司)

　　孟浩：省政協(xié)常委、省物價(jià)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)

　　丁力：省社科院競(jìng)爭(zhēng)力研究中心主任

　　廣東省交通集團(tuán)

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　　一邊喊暴利一邊喊窮，高速到底貴不貴？

　　背景：一邊是車(chē)主和社會(huì)對(duì)高速收費(fèi)喊“貴”，一邊卻是高速喊“窮”醞釀漲價(jià)。喊“窮”的高速不止廣深沿江高速一家。在11月13日召開(kāi)的全省高速公路收費(fèi)政策調(diào)研會(huì)議上，廣深高速、省交通集團(tuán)等代表企業(yè)均對(duì)調(diào)整高速收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)提出了建議，認(rèn)為“社會(huì)輿論認(rèn)為高速公路暴利完全是誤解”，而“現(xiàn)實(shí)情況是多家高速公司已虧損嚴(yán)重”，根本無(wú)法收回投資和還清貸款。

　　南都：去年廣東省剛剛統(tǒng)一了高速收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，六車(chē)道以上每公里六毛錢(qián)?，F(xiàn)行的高速收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，到底貴不貴？

　　貴

　　李生：貴了。尤其是在廣深高速這樣整天塞車(chē)，又沒(méi)有提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)的高速上，就更顯得偏貴了。而且以前高速收費(fèi)就存在偏貴的問(wèn)題。我在2011年曾經(jīng)專門(mén)按照全程和分段，上廣深高速體驗(yàn)了一天，分別體驗(yàn)了十多二十段的路程。我是把車(chē)的里程清空后再計(jì)算里程和收費(fèi)的，發(fā)現(xiàn)每一段路程都存在收費(fèi)貴的問(wèn)題。比如從長(zhǎng)安到虎門(mén)短短9公里多的路程，按照6毛的標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該是5塊多，但是收了我10塊。后來(lái)聽(tīng)說(shuō)調(diào)低了。

　　孟浩：高速公路最先是在廣東發(fā)展起來(lái)的。廣東是最早以貸款修路收費(fèi)還貸，在全國(guó)開(kāi)創(chuàng)高速公路的建設(shè)模式的。后來(lái)全國(guó)才開(kāi)始效仿廣東，開(kāi)始修建收費(fèi)高速。后來(lái)，廣東的高速收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)反而比全國(guó)都高，甚至高過(guò)西方國(guó)家。按這樣的模式來(lái)說(shuō)，廣東6毛錢(qián)的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)是相當(dāng)高的。

　　丁力：廣東高速在全國(guó)高速里收費(fèi)都是偏高的，實(shí)際上，這不光對(duì)地方經(jīng)濟(jì)的發(fā)展不利，對(duì)于整個(gè)廣東轉(zhuǎn)型都不是利好。

　　不貴

　　吳偉：每公里6毛錢(qián)的標(biāo)準(zhǔn)是20年前制定的高速收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能適應(yīng)現(xiàn)在的行業(yè)現(xiàn)狀。很多人說(shuō)是去年剛剛制定的，這實(shí)際上是誤解。去年是重新統(tǒng)一了收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，而不是新定，實(shí)際上執(zhí)行的還是20年前的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)。按照現(xiàn)在物價(jià)上漲的趨勢(shì)，20年如一日的老標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)不能適應(yīng)發(fā)展了。我們請(qǐng)權(quán)威的第三方機(jī)構(gòu)中交公路規(guī)劃設(shè)計(jì)院有限公司做了估算，如果按照這一標(biāo)準(zhǔn)實(shí)行收費(fèi)，(廣深沿江高速)25年經(jīng)營(yíng)期內(nèi)效益極差，在經(jīng)營(yíng)期內(nèi)無(wú)法收回投資，就算在飽和狀態(tài)下，如果每公里收費(fèi)為0.6元，也要40多年才能收回投資。

　　省交通集團(tuán)：高速公路行業(yè)已經(jīng)到了危險(xiǎn)關(guān)頭。以省交通集團(tuán)為例，目前總投資2100億，明年將開(kāi)始虧損，大后年大虧，到2015年負(fù)債率超80%，未來(lái)5年每年還本付息200億，已通車(chē)項(xiàng)目35個(gè)，25個(gè)項(xiàng)目虧損，其中21個(gè)項(xiàng)目無(wú)法自身還貸。在建項(xiàng)目20個(gè)，建設(shè)里程1885公里，總投資2059億，平均造價(jià)1億/公里，造價(jià)增幅達(dá)80%。規(guī)劃項(xiàng)目15個(gè)，其中珠三角地區(qū)項(xiàng)目造價(jià)1.9億/公里，按35%資本金投入測(cè)算，25年無(wú)法收回投資，也無(wú)法還清貸款。按照目前行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀和融資困境，收費(fèi)政策如不調(diào)整，必將促使高速行業(yè)陷入惡性循環(huán)。

　　記者 龔萍

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　　收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)20年不變，高速該漲還是該降？

　　背景：目前廣深沿江高速公司已向省交通廳提交了關(guān)于收費(fèi)漲價(jià)的申請(qǐng)，省交通廳表示，將依法依規(guī)向各部門(mén)和社會(huì)征求意見(jiàn)后，再依法依規(guī)審批。截至昨日下午18時(shí)許，共有19950名網(wǎng)友對(duì)漲價(jià)投出了反對(duì)票，表示“不愿意”。

　　南都：全省高速公路收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)在去年剛剛進(jìn)行了統(tǒng)一并有所下調(diào)，廣深沿江高速漲價(jià)的可能性大嗎？該不該漲？

　　降：

　　孟浩：如果再漲價(jià)的話，車(chē)主就更不會(huì)走你的高速了。要想收回投資成本，應(yīng)該反向思維，采取降價(jià)，才能吸引更多的車(chē)主，就是繞路也會(huì)從你這條高速走。漲價(jià)不是一個(gè)好的辦法，我也是堅(jiān)決反對(duì)漲價(jià)的，相信物價(jià)部門(mén)也不可能給你這個(gè)機(jī)會(huì)去漲價(jià)。搞高速建設(shè)是有風(fēng)險(xiǎn)的，既然投錢(qián)就要承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，不能你說(shuō)漲價(jià)就漲。作為省物價(jià)協(xié)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)，我也會(huì)反對(duì)漲價(jià)。

　　丁力：我認(rèn)為政府應(yīng)該接受漲價(jià)的申請(qǐng)，但是要把審計(jì)的過(guò)程公開(kāi)。不能搞暗箱操作，投資了多少錢(qián)，要向社會(huì)公開(kāi)。高速公路是公共產(chǎn)品，涉及社會(huì)和公眾的利益，對(duì)于這種產(chǎn)品，要漲價(jià)一定要經(jīng)過(guò)價(jià)格聽(tīng)證。我感覺(jué)漲價(jià)(通過(guò))的可能性估計(jì)不大。不能為了少數(shù)人的利益犧牲大多數(shù)人的利益，讓老百姓來(lái)買(mǎi)單，這種做法不合適。這種高速閉著眼睛都能掙錢(qián)，大家都知道，廣深高速是全國(guó)最賺錢(qián)的。不但不應(yīng)該漲價(jià)，反而應(yīng)該降價(jià)。

　　漲：

　　吳偉：說(shuō)實(shí)在的，確實(shí)這種投票，還是有些偏頗的，畢竟每個(gè)車(chē)主都是希望能省錢(qián)的，必然會(huì)反對(duì)漲價(jià)。但我覺(jué)得，高速漲價(jià)是個(gè)趨勢(shì)，是肯定要的。如果再降價(jià)的話，只會(huì)更虧損，因?yàn)楦咚僭O(shè)計(jì)流量是有限的。實(shí)際上，國(guó)家已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在新的公路法已經(jīng)在修編。物價(jià)上漲，收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)20年如一日已經(jīng)不適應(yīng)這個(gè)發(fā)展了。從大方向來(lái)說(shuō)，我們是很有信心的，大家還是要正確來(lái)對(duì)待一個(gè)企業(yè)和行業(yè)的發(fā)展，要不然沒(méi)辦法。這樣的話，誰(shuí)還會(huì)來(lái)建高速？如果沒(méi)了高速，最終還是影響了社會(huì)的發(fā)展和進(jìn)步。

　　省交通集團(tuán)：高速公路行業(yè)已經(jīng)到了危險(xiǎn)關(guān)頭，拯救須有系統(tǒng)措施，如收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)、收費(fèi)年限、稅收優(yōu)惠、綜合開(kāi)發(fā)等?，F(xiàn)行的高速公路建設(shè)機(jī)制下，一方面地方政府不需要承擔(dān)高速公路建設(shè)的費(fèi)用；一方面又希望開(kāi)通高速來(lái)促進(jìn)地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展，而新建項(xiàng)目又因成本造價(jià)大幅提高，在現(xiàn)行的收費(fèi)政策下嚴(yán)重虧損。因此產(chǎn)生了一種極為不正常的現(xiàn)象，交通集團(tuán)千方百計(jì)地找銀行融資貸款彌補(bǔ)虧損，還要拿貸款去地方繳交稅費(fèi)。

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　　省內(nèi)高速路統(tǒng)一收費(fèi)期限和收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，是利還是弊？

　　背景：按照國(guó)家現(xiàn)行政策，高速公路收費(fèi)不得超過(guò)25年。去年6月，省政府召開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)，省內(nèi)高速公路收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一，收費(fèi)費(fèi)率全部統(tǒng)一為四車(chē)道0.45元/車(chē)·公里、六車(chē)道以上0.60元/車(chē)·公里執(zhí)行。

　　南都：高速公路收費(fèi)期限和收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)實(shí)行“一刀切”的管理，這對(duì)高速行業(yè)發(fā)展是利還是弊？

　　利：

　　李生：不管企業(yè)還是消費(fèi)者，國(guó)家有這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就該執(zhí)行，至少保證大家都不會(huì)亂來(lái)。如果國(guó)家沒(méi)有這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，說(shuō)漲價(jià)就漲價(jià)，沒(méi)人管得了怎么辦？既然制定了統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，如果實(shí)在是虧本的話，政府是有義務(wù)拿出財(cái)政來(lái)補(bǔ)貼的。

　　孟浩：統(tǒng)一收費(fèi)期限和標(biāo)準(zhǔn)是國(guó)家通過(guò)社會(huì)平均值計(jì)算出來(lái)的，具有一定的合理性和前瞻性，不能動(dòng)不動(dòng)就來(lái)改。比如華南快速早就收回投資了，你說(shuō)提早結(jié)束收費(fèi)期，它愿意嗎？如果什么事都靈活變動(dòng)，那合同和契約精神還要不要了？修路的時(shí)候花了多少我們都不知道，虧損的時(shí)候就使勁喊。

　　弊：

　　吳偉：如果仍然執(zhí)行統(tǒng)一收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，廣深沿江高速將面臨無(wú)法收回投資、甚至無(wú)法還本付息的負(fù)債危機(jī)，我們堅(jiān)決反對(duì)實(shí)行統(tǒng)一的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)。實(shí)際上，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)既不符合投資利益，更不符合立法原則和精神。收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該給予一定的彈性空間，可以根據(jù)市場(chǎng)因素來(lái)調(diào)節(jié)收費(fèi)。新的收費(fèi)政策研究、調(diào)整尚需一段時(shí)間，而項(xiàng)目已通車(chē)在即，建議在新政策出臺(tái)前的過(guò)渡期，視為試運(yùn)營(yíng)期，對(duì)廣深沿江高速項(xiàng)目給予政策承諾和支持。既然國(guó)家允許社會(huì)資本投入社會(huì)公共產(chǎn)品的建設(shè)當(dāng)中，就應(yīng)該考慮到企業(yè)的投資回報(bào)。如果完全不考慮盈虧的話，那就干脆全部由財(cái)政投入建設(shè)好了。